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完全にゲーム業界から離れたからゲーム業界の裏側を話すわ

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完全にゲーム業界から離れたからゲーム業界の裏側を話すわ

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1: 名無しのお客さま
今だと某有名監督の話とか色々あるけどさ
まあ話題になるかならないかであんな話は沢山あったよ
もちろん色んな会社でね

2: 名無しのお客さま
たとえ業界人でも色んな会社の話は知らんやろ

7: 名無しのお客さま
>>2
◯◯にいましたとか◯◯プロで働いてましたとか
同僚に沢山いたし、自分も大手を渡り歩いてたからねそこそこ知ってる

3: 名無しのお客さま
小島、監督やめたってさ

4: 名無しのお客さま
どこの会社かとは言わないけどさ
部下が転職しましたとSNSに書いて、それにいいねを押した上司がリストラされるなんて話しもあった

8: 名無しのお客さま
今、日本のゲーム会社に外国人のワーカーが増えたけどさ
外国人のワーカーに共通してるのがロック◯ターに入りたかったけど入れなかったから
そこそこ有名なIPに関わってもう一度チャレンジするとかそんな理由の奴らばっかり
まあ舐められとるんですよ

9: 名無しのお客さま
まあそんな現状ですよと

んで自分のいた会社の話しですがね
まあ、自分達が頑張ってた時代は創業者と距離が近かった時代なんだな
どんなに大きい会社も小さい会社だったわけだと
みんなで徹夜してて起きたら社長が朝飯準備してくれてたりとか
そんなのどかな会社だったわ

10: 名無しのお客さま
ゲームをつくりたければ　
専門学校なんて出ないで
云々説教をしてた人がいたけど
なんで日本のゲームは洋ゲーに勝てないんだろう

13: 名無しのお客さま
>>10
昔の洋ゲーってハードの限界に完全に泣かされてたわけよ
もう少し性能良ければこんなことできるあんなことできるって感じで
それに対して日本は性能の内側で作ってた
それがハードの性能が上がった途端、この技術があの技術がって感じで詰めこめられるようになったわけだ
更に言うと日本の会社はまず日本で売れるゲームを作るけど
海外の会社はまず世界で売れるゲームを作る
アメリカで売れるゲームはヨーロッパでもカナダでも売れるだろ？
市場の大きさが段違い
そうなると投資できる額も変わる

15: 名無しのお客さま
>>13
なるほどな
ここ数年の負けは目に見えていたって事か

じゃあおっさん、今のスマホソシャゲ時代についてはどう思う？売り上げだけを追い求めるのなら、もう家庭用ゲームは必要ないと思う？

21: 名無しのお客さま
>>15
古くから業界にいる人間は元々京都の花札屋が天下とれたのが奇跡だったと思ってるよ
正直、コンシューマーとモバイルはユーザーが求めてる指向性が異なるわけだ
コンシューマーはゲーム体験を求めるのに対して
モバイルは射幸心なんだよね
だからゲーム体験を求めるユーザーがいればコンシューマーは必要だけど大作は日本じゃきついよね
今成功しているIPとしては龍が如くシリーズなわけだが
そこまで手のかからないコンテンツをどう作れるかが鍵なのかもね

12: 名無しのお客さま
ガッチガチなオタクもいれば、劇団で脚本と演出やってたけど食えないからバイトとして入ってきた奴
大学で勉強するよりも会社でプログラム書いてるのが好きで中退した奴
そんな社会から爪弾きされた奴らで制作してたわ

ちなみにスーパーファミコンくらいまでな

14: 名無しのお客さま
話しの続きだが会社が大きくなるにつれ入ってくる人材の質が変わったわけよ
ただ大きく分けると2種類しかいないけどな
一つは今まで銀行とか商社とか目指してるような高学歴の人間
もう一つは俺たちのゲームで育ったオタク
マジでこんな感じだったわ

16: 名無しのお客さま
>>14
高瓦礫とゲーヲタ

どっちが面白い物作るの？　まあなんとなくわかるけど

24: 名無しのお客さま
>>16
答えはどっちも無理
高学歴は出世が目的、オタクはゴッコ遊びが目的
ゴッコ遊びはわかりやすく言えば、スクエニに例えるとファイナルファンタジーを作るために入社しました！ドャァって感じ

17: 名無しのお客さま
高学歴集団は制作をしにきたわけじゃなく彼らのしたいことはビジネス
オタク集団は制作をするのかというと違ってて制作ゴッコをしにきてる
まあどこの会社でもこんな感じだったわ
自分の時代は、自分たちのやりたいことや表現したいことをゲームに込めてた
みんな本当は音楽で成功したいとか映画を作りたかったとか色々あったんだけどね

20: 名無しのお客さま
グラフィックに力入れすぎ
あとはシリーズものなんかだと
回を重ねるごとに改悪され過ぎ
あとはＤＬＣ商法多すぎ
昔は少々価格高くても最初から同梱されてたものが
いまは追加ＤＬＣにされすぎててつまらん

40: 名無しのお客さま
>>20
一度、某社のコンソール向けにグラ落としてボリュームとかそれこそワールドマップをっていうゲーム作ってたけど審査で修正させられたわw
あとクソグラのゲームはどんなに面白くても売れないんだわ
まずネットが普及してるから、検索予測でタイトルと糞グラとか出ちゃうと客は買わない

22: 名無しのお客さま
制作ゴッコって?

25: 名無しのお客さま
>>22
ファイナルファンタジーを作るために入社しました！ドャァ
メタルギアソリッドを作るために入社しました！ドャァ

26: 名無しのお客さま
ゲーム製作者目指してるけど何か話すことは無いの?

27: 名無しのお客さま
つまりどういうもの作りたいなどの構想が無い人か

31: 名無しのお客さま
>>26
今いくつ？
多分、あと数年経つとスマホゲーしか作れなくなるけどいいの？

>>27
昔はさ、音楽でプロ目指してたけどプロになれなかったからゲーム会社入ったとかそんな奴らばっかりだったけど
仕事になると得意なジャンルを活かして、音楽を好きになれるゲームを作りたいとか
映画監督目指してたから映画のような体験のできる壮大なゲームを作るとか
みんな何かしらの目標もあった

41: 名無しのお客さま
ユーザーの目が肥えたのも原因なのかな

46: 名無しのお客さま
>>41
某社のマーケティングが調べたユーザーの購買意欲として
結構な数の人が有名なシリーズの続編だから買うってのが多い
CODとかMGS、FFって付けときゃ売れる
売れなくなったらシリーズ終了

45: 名無しのお客さま
裏側話すとか言いながら全く話してなくてワロタww

53: 名無しのお客さま
>>45
俺が某大物クリエイターのいる会社にいた時の話
某大物クリエイターは成果報酬は嫌がってそこそこの給料で働いてたわけだ
某大物クリエイターの部署はアホみたいに人数が多い
その部署のトップが給料制だからその部署の製作者は給料制
まあ有名なシリーズを作ってた部署だけど五年以上制作に時間をかける
俺のいた部署は性能の低いハード向けのソフトを作ってたけど
大物クリエイターのせいで毎年毎年なんかしら短納期で作らされてたわけだ
続く

58: 名無しのお客さま
ある時、たまたまヒット作が生まれたが
大物クリエイターとそのスタッフどもの給料稼ぐために
シリーズの続編やスピンオフをアホみたいな納期で作らされるようになった
普通はリリースしたら休み取れたり定時で帰れたりするのにな
デスマーチ続行
途中で入院するスタッフも出たわ

60: 名無しのお客さま
この業界はいつ、どこで間違ったんだろうか

65: 名無しのお客さま
>>60
なんで漫画はまだ生き残るどころか成功してて
ゲームはダメそうなのか
その差を考えると答え出そう

70: 名無しのお客さま
>>65
漫画も色々出版不況でヤバいけどね
まあ漫画なんて漫画家とアシスタントが入れば低予算で作れるけど
ゲームはハイスペックな据え置き用なら数億かかる
スーファミ時代ならもっと安かったのにな

61: 名無しのお客さま
利益を求めるより面白い物を作る方がユーザーのニーズに答えられそうなのになあ…………
利益は重要だから仕方ないかもしれない

86: 名無しのお客さま
>>61
それも間違い
どんなに面白いもの作っても売れない
みんなメタルギアの続編だから買う
ファイナルファンタジーの続編だから買う
某大物クリエイター監督の作ったものだから買う
こんな感じ

87: 名無しのお客さま
最近はインディーズの雰囲気ゲーほうが楽しいっていう現状
やっぱり数人のスタジオで作ってるから面白くなるんやなって

89: 名無しのお客さま
>>86
つまり面白い物よりもつまらない続編を求めるユーザーばかり
面白い物を求めるユーザーは洋ゲーへ
ってことか?

95: 名無しのお客さま
>>87
そのインディーズゲームを一般流通に乗せても買う人間は今と同じ数

>>89
結局洋ゲーも売れてるのはシリーズ物だけどね

101: 名無しのお客さま
>>86
さすがに12あたり以降をFFの続編と称するのは詐欺だわ

104: 名無しのお客さま
>>101
ファイナルファンタジーと付けると売れるからしゃあない

63: 名無しのお客さま
まあ制作も佳境になった頃に某大物クリエイターの部署も某有名シリーズの最新作を作成しだして
人が足りないとかほざき、ウチのスタッフを勝手にさらっていった
更に通常はデバックにアルバイトを雇うが制作費を途中で減らされたために
アルバイトすら雇えない
自分のとこのスタッフの多くは某有名クリエイターにレンタル
結局バグだらけで発売
俺は業界を去った

76: 名無しのお客さま
>>63
アルバイトすら雇えないって……w
どんな予算の使い方してんだよ

まぁ、腐ってたんだな、色々と

79: 名無しのお客さま
>>76
途中で予算見直し
予定してた費用を某大物クリエイターに提供
人材を某クリエイターに提供
残ったのはコアメンバー
ん？某大物クリエイターの作品に某有名俳優？
俺は泣いたね

68: 名無しのお客さま
製作現場にニューハードの情報が入るのってどれぐらい前なの？

75: 名無しのお客さま
>>68
新しいハードの企画が出たら、関係の深いソフト開発者からどういうハードならどういうソフトができるかとかヒアリングが始まるね
開発機もハードの発売日の1年くらい前から来てたと思うが

73: 名無しのお客さま
CEROは衰退と関係あるの?
表現の規制とかで

74: 名無しのお客さま
制作費ってどうやって回ってくるもんなの？
スポンサーとかあったりするもんなの？

78: 名無しのお客さま
>>73
ないと言えば嘘だけど
あんまり足枷にはならない

>>74
会社の立場によるよ
パブリッシャーから資金援助受けるディベロッパーもいるから
大手の話だと、自社の人材（給料）、開発用の機材、声優や俳優の費用などなど
作る前からいくらと決まってる

77: 名無しのお客さま
スーパーファミコン全盛期の花札屋の傲慢な話ってある？

82: 名無しのお客さま
>>77
ソフトができたんでチェックしてください
花札のおいちゃん、これつまらへんボツな！
修正してきたんでチェックお願いします
花札のおばちゃん、つまらへんで？
修正前のを修正したといって出す
花札のお兄さん、これ売れそうやなROM生産したるで
こんな感じだったわ

85: 名無しのお客さま
幻のハードってある？

92: 名無しのお客さま
>>85
色々あるよ
噂だけど開発者数人しか知らないハードもあるし
どこも花札屋の座が羨ましかったんだ

94: 名無しのお客さま
>>92
意外なメーカーや奇抜なのがあったら教えて

97: 名無しのお客さま
>>94
身バレするから言えないけど
今残ってる大きい会社はどこもコンソールを作ろうとしてたと思うよ
まあ色々無理であきらめてたけど

93: 名無しのお客さま
そこそこ大手のクライアントが絡んでいたら
QAはあるはずなんだけど。

98: 名無しのお客さま
>>93
あるよ
ただ昔の花札屋さんは担当者の主観でやってたことも・・・・・・
まあ昔の話さ

99: 名無しのお客さま
なんだ、ただの懐古厨か

102: 名無しのお客さま
>>99
コンシューマーの大作作りたかったですよ
ただ最後にいた大物クリエイターの制作費のためにそれはできなかったけどね

103: 名無しのお客さま
衝撃を受けたゲームや好きなゲームはなんですか？

109: 名無しのお客さま
>>103
実際、ゲーム作りたくて業界に入ったわけじゃないからないんだけどな
まあ最近だとGTA5とかジャスコあたりはたまげたね
縦方向のシームレスとかの読み込みなんて日本のメーカーにはできないからね
MGS5もヘリに乗り込んだり降りたりするまで複雑な操作できないし
そもそもヘリ操作できないだろうしな

116: 名無しのお客さま
ゲームの販売価格について、どのように考えますか？
家庭用ゲーム機、PCゲーム、洋ゲー、
日本の価格設定が高すぎると考える。

なにか意見は？

117: 名無しのお客さま
>>109
結構最近ですね
FF15の飛行艇とかも難航してるみたいだし
ヘリでそのまま上空までいくってそんなすごいんだ

118: 名無しのお客さま
>>113
技術とは言うけどそういうアルゴリズムって決まったことを決まった手順でやればできるもんだと思うんだが
それすらできないほど日本のソフト技術者が糞だって話なら分かる

124: 名無しのお客さま
>>116
大嫌いな某大物クリエイターが言っていたことだが
最初に1話2話と低価格で発売して
あとはダウンロードコンテンツにする
まあゲームを海外ドラマのようにパイロット版作ってから資金を集めてって話ですな

>>117
>>118
水平に上に上がっていくと画面に映る範囲も増えるのね
んで、そうなるとディスクからデーターを読み込んでいくわけだ
その状態の中で急に下に下がったとするよね？
そうなると範囲は狭くなるけど描写のレベルを上げるわけで
その際にメモリには広範囲のデーターがのっているわけだ
じゃあディスクから読み込んだデーターを直接プロセッサーにとやる
そんな処理が行われてる中でまた急上昇させると？
話はより複雑へ

130: 名無しのお客さま
>>124
PS3の機動戦士ガンダムユニコーンは知ってるか？
価格帯は普通でグラも高いレベル、操作性もストーリーも悪くない
ただ、そのストーリーがDLCだった

投げ売りされてたぞ？失敗したってワケだ

135: 名無しのお客さま
>>130
ん？パッケージで売るから悪いんだよ
最初から1話2話と書いてダウンロード販売専用とする
売れたらどんどんと話を作ってく
全話そこそこ売れたらまとめたディスクをベスト盤として安く販売
その際にユーザーからのアンケートとっといて修正しとく
更に追加コンテンツもって感じ

133: 名無しのお客さま
>>124
もうプロセッサーもメモリも埋まってて無理みたいな感じ？
とにかくものすごく難しいことはわかったw
すごい世界だな

139: 名無しのお客さま
>>133
そういうこと
日本のメーカーが作るとシームレスなら途中フリーズするだろうし
高度変化でロード画面出るだろうなって話

107: 名無しのお客さま
それこそ、パズドラとかクラクラとかはさ、少数精鋭のゲーム好きが、「スマホは狙い目だ！売れる！」と思って作ったのが最初だと思うよ

どの会社も、最初は調子こいてると思う
それがどこまで続くか、って話

111: 名無しのお客さま
>>107
結局ね最初はゲーム作ろうと思ってゲーム作ってもね
ああいう商売しちゃうと次からの目標がどうユーザーから金稼いで逃げるかってことになるから
先は見えてるよ
まあ第二のアタリショックになる危険性もあるから

112: 名無しのお客さま
ゲーセンは射光心なんですかね？
PS3にも飽きて、DSにも飽きて、ソシャゲは一切やってないんだけど、ゲーセンでアーケードゲームに金使いまくってる

115: 名無しのお客さま
>>112
物によるけどね
アーケードにはアーケードにしかできないこともあるけど
戦場の絆とか最初見たときは未来感じたけどね

113: 名無しのお客さま
縦方向のシームレスで読み込ませるためにメモリにあるデーター
ディスクにあるデーター等複雑に絡み合うわけだが
それを技術も知識もない日本の会社がやるとバグって終了
フリーズして強制終了
まあこんな感じ

126: 名無しのお客さま
海外の有名３Dゲームは、コアエンジンを天才プログラマー独りで作る。
現在の日本では無理だが、
日本で有名３Dゲームを作り出す手段は、日本はどうすれば良いと考えますか？

日本の３Dゲームの将来について提言などあれば、どうぞ

128: 名無しのお客さま
>>126
海外からエンジンを借りる
大人しくロイヤリティー払う
以上

127: 名無しのお客さま
日本のゲーム業界を建て直すのは不可能なのか…………

129: 名無しのお客さま
>>127
まあスマホでぽちぽちしてればいいよ

137: 名無しのお客さま
ゲーム作っている人って何ですぐ辞めて別に移ったり独立したりして
ずっと同じ会社で作品を作り続けたいと思わないの？

142: 名無しのお客さま
>>137
まあ某監督の件もそうだろうけど
売れたIPは会社の物にしたい偉い人たちがいるんですよと
某監督みたいな看板はいらないんですよ
それとそのIPしか作らせてくれなくなるんですわ

143: 名無しのお客さま
スマホゲーもゲーム性のないゲームは即サービス終了みたいになってきている。
そして、ゲーム作り好きな開発チームが生き残……っていきたい。

144: 名無しのお客さま
>>143
あと三万円課金するとレイドイベントの1位になれますよ！
おっと今月はあと一万円課金しないと！
こんな感じがゲーム性だったかな・・・・・・

145: 名無しのお客さま
ゲームの市場が、JP、US、EU.この３カ所だけ。
日本市場の客が良い客層。

148: 名無しのお客さま
>>145
最近、日本は韓国や中国の市場を開拓して
日韓中のアジア市場にしたいという思惑もあるけどね

154: 名無しのお客さま
超有名な人にあったことある？宮本さんとか

156: 名無しのお客さま
>>154
一通り会ったことある
ただ某監督は嫌いだと声高に言いたい

159: 名無しのお客さま
具体的に1は何をしてた人なの？

160: 名無しのお客さま
>>159
近年はディレクターとかプロデューサーだったり
教育係だったり

161: 名無しのお客さま
色々と役割がコロコロ変わるんだな

163: 名無しのお客さま
>>161
特定されたくないからなw

165: 名無しのお客さま
ゲーム業界へ入りたい学生諸君に対して、
何を勉強しろ、
何を身につけろ、
どのような思想を持て、など

伝えたいことがありますか？

166: 名無しのお客さま
グラフィックとかプログラムとかではないのか

169: 名無しのお客さま
>>165
旅をするゲームなら本当に旅をしたことある人が作ればリアリティーでるし
本当のレースをしたことがある人ならレースのリアリティーや面白さを知ってるだろうし
色んな経験してきてほしいなと
ゲームを沢山するよりもバンドやったりとかナンパしたりとか
色々遊びを知ってほしいとだけ

>>166
元々はそれらよん

167: 名無しのお客さま
ゲームは無料で、中で使われてる絵が気に入ったらＤＬして購入できるよって
感じの物を、２～３ヶ国語で翻訳して売りに出そうと考えてるのだけど、方向性
としてどうでしょう？。
アドベンチャーブック的な要素のゲーム内容で、せいぜい３０分もあればクリア
できｉＯＳとかで遊べる仕様にする予定です。
スレの主旨と外れますが、ご意見を伺いたく書き込みしました。

174: 名無しのお客さま
>>167
どの年代趣向のユーザーを狙ってるの？
30分という時間でどういう体験をさせたいの？
まあ企画を全て見ないとわからないけど
この書き込みだけだとわからない

168: 名無しのお客さま
最近のプロ以外の人たち（同人ゲームやインディーズゲーム）
を積極的にコンシューマに取り入れているスタイルはどう思う？
昔じゃ絶対考えられないと思うけど

171: 名無しのお客さま
>>168
昔はさ、映画作りたかったけど作れないからゲーム作るとか
バンドじゃ食えないけど音楽で生計たてたいからゲームの音楽をって感じの人が多かったのよ
ただ、未だとゲームを作りたいから仲間内でゲーム作ってみるかって言って作る物になってきた
じゃあ大人としては、そういう子達にうちがパブリッシャーになってあげるよって感じで
まあいいことではあると思うけど

151: 名無しのお客さま
>>144
なんか話してる中で出てくるソフトが最近のだし、文体が若々しくて、とても>>1がスーファミ時代の製作者には思えないんだけど、何歳なの？
スーファミ時代の話は、人づてに聞いた話とか？

155: 名無しのお客さま
>>151
ずっと開発一筋だったからね
スマホゲーも作ったことあるよ
まあ今は専門学校の講師だけどな
若い子と接する機会が多いからだろうね

191: 名無しのお客さま
業界のこと知ってるかも知れないけど
衝撃を受けたゲームの例がとても古参開発者には思えないな

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